Collecting small things in the Wiki

Hi Regina, all,

(I don't know if it's good to involve myself into this discussion as I
probably won't have enough time to add/translate content to the wiki,
but, however)

Hi Nino,

here the answer from Martin Bayer. It is in German.

Thank you.

I'm trying to translate Martin's main points and to add my comments.

Maybe you can forward this posting to Martin, I don't know if he is
subscribed here.

Das LibreOfficeWiki ist schon jetzt komplett zweisprachig, was
Systemtexte und Hilfeseiten anbelangt. Die Auswahl erfolgt nach
Browser-Einstellungen oder - bei angemeldeten Benutzern - über die
Einstellungen im Profil.

His point here is, that the GUI is already international (with browser
detection).

Nice - but it does not help to have an English Wiki GUI if the Content
is German :wink:

Damit die einzelnen Seiten (topics) aber bei Namensgleichheit nicht
in Konflikt zueinander geraten, könnte man das Wiki z.B. so
umorganisieren:

de.libreofficewiki.de
en.libreofficewiki.de
...

The idea is to keep the different Language versions in separate Wikis.
That's fine, I'd say. We should go for it, or better "Martin, please do
it" :wink:

Maybe a domain like libreofficewiki.org could better serve the i18n
idea?

Technisch gesehen wären das dann zwar getrennte Wikis, aber man kann
natürlich für eine Verlinkung verwandter Themen untereinander sorgen
und auch ein einheitliches Erscheinungsbild (Logo, Name usw.)
schaffen.

The look&feel of each language wiki should be adapted.

Ok :slight_smile:

Diese Verlinkung kann aber nur dann automatisch geschehen, wenn die
jeweiligen Seiten in den unterschiedlichen Sprachversionen den selben
Namen haben. In der Praxis heißt dies, eine automatische Verlinkung
wäre nur bei Seiten zu Eigennamen wie "LibreOffice" oder
"OpenDocument" möglich, bei allen anderen wäre eine Verlinkung
Handarbeit (was sich aber nicht wesentlich von der Lage z.B. bei
MediaWiki unterscheidet).

Automatic interlinking works only for identical Page Titles.

My suggestion would be to go for manual interlinking first but to keep
the possibility open to switch to automatic interlinking later or - if
possible - for a certain section of the Wiki. I.e. if the different
languages have completely different content, there is no need for
automatic linking. But if the amount of direct translations rises,
automation can help a lot.

Wichtig ist natürlich, dass es ausreichend Beteiligung gibt, d.h.
dass das neue Wiki dann auch mit Inhalten gefüllt wird.

Heavy contribution is desired :slight_smile:

(Aggreed)

In diesem
Zusammenhang sollte man sich auch Gedanken über die Lizenz machen:
Der deutschsprachige "Altbestand" ist unter GFDL lizenziert. TDF/LO
hat sich jedoch für eine CC-Lizenz entschieden. Für ein
englischsprachiges Wiki könnte man sich also entscheiden für GFDL,
CC oder GFDL+CC (oder etwas ganz anderes).

Licensing question should be solved.

(What is the best Licence for LibO documentation? I'm not an expert
here.)

Natürlich müsste man für das neue Wiki auch noch ein neues Logo
entwerfen und dieses von der TDF absegnen lassen, da die allgemeinen
Regeln für die Verwendung des Namens "LibreOffice" und des Logos eine
Lösung ähnlich wie die für das alte OpenOffice.org-Wiki nicht decken.

Logo + Theme should be negotiated with TDF.

(Who can do this? Martin?)

Ansonsten ließe sich die hier angerissene Lösung in relativ kurzer
Zeit realisieren, d.h. innerhalb von ungefähr einem Tag bis einer
Woche. Was die Ressourcen anbelangt, so ist der Betrieb dank der
großzügigen Unterstützung durch WikiWikiWeb.de und Freies Office
Deutschland e.V. bereits bis Mai 2013 gesichert. Wenn man
Anderes/Besseres wollte, müsste man das jetzt klar formulieren, um
weitere Möglichkeiten auszuloten.

The above solution could be realized in short time and the server
hosting is granted for the next two years.

I'd say, this is a good starting point for English/international Tips &
Tricks or similar collections. But nobody can know if it will be
accepted and filled by the community. But it's good to offer this
possibility. After a year or two, we will know better.

Apropos, when set up, maybe the internationalisation of
libreofficewiki.de should be announced on the website and i18n lists?

Nino

Hi David,

Hope something useful comes out of the automatic translation, though I'm
very sceptical about that.

Well, I just fed it through Google Translate. If one is used to
dealing with mangled English, it would potentially be possible to use
the result and rewrite it into correct English - although very
time-consuming. But it would be just as quick for an experienced
translator of German to do a faithful, high-quality translation - or
it might possibly be quicker if one takes into account the formatting
work also involved.

Google Translate is not yet at the point of putting efficient
translators out of a job...

Moreover, it's going off-line as a free service later this year...

I must admit that I wouldn't have time for this job myself in the
coming months, as I'd see myself working on developing
alfresco.libreoffice.org and contributing to the large quantity of
work already waiting to be done on existing English-language
LibreOffice documentation.

Is there anyone else able to take on the job of translating David's
student guide?

Hi David,

I think I'll do it during the summer. I guessed google wouldn't be much
good. Have been doing translations all my life and studied linguistics in
London a long time ago. Human languages are just too complex and too
different from each other to be tackled by any programme.

Once the translation is done, it would be nice if somebody would check it
and eventually perhaps 'adopt' it for the future.

Yours
Dave

Google Translate can be useful for us to decide whether a document in
another language is much the same as an existing doc (and thus may not
be worth the effort to translate and edit).

Jean